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主催に求めるもの

2017年03月25日
移動中やシャキ待ち中など、暇さえあればPT募集を眺める癖があるのですが(11の頃から移動中サーチしてはサチコメ読んでた)、以前に比べて「マクロ無し」という募集が増えたように感じます。



例えば、アレキ零式のクリア目的で「マクロ無し」という募集があるとします。もうその時点でクリアする気あるのか?とツッコまざるを得ません。マクロ無いですじゃない、用意してから主催しろと言いたい。



少し前の話ですが、サブキャラで天動3層の最初から練習というPTに入ったことがあります。突入後「まずは作戦会議かな?マクロはどんな感じだろう」と待機していたら、主催は終始無言。何待ちだ?と思いつつ待機していたのですが、タンクさんがいい加減しびれを切らしたのか「とりあえずいきますね」と戦闘開始。案の定うまくいくはずもなく全滅

零式の攻略ともなるとある程度の指針が必要だと思うのですが、それを決定するのが主催の役目であり、少しは仕切ってくれないとどうにもなりません。RFでもマクロくらいはあるのに、わざわざ集めといてこれでは何のためのPT募集なのか意味がわからない。

今なら説明マクロなんて探すのは簡単です。メンバーが揃うのを待ってる間に探していてもすぐに見つかるでしょう。それすら怠る。主催という立場でありながら他の人に丸投げという適当さにイラッとくるし、そんな心構えで主催をやられても逆に迷惑です。FFは遊びじゃないんだよ!

「主催」はこんなにも軽いものになってしまったのでしょうか?

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このように、私は自分が参加するでもない募集を見ては怒りを募らせていました。しかし、ここまで言っといてあれですが、よく考えたら「主催」に対する価値観が大きく異なるのかもしれない、と最近気づいたんです。

私が以前プレイしていたFF11ではレベルを上げるだけでもリーダー(主催)が必要で、各コンテンツでリーダー力が試されるゲームでした。作戦の提案はもちろん、場を持たせるために話題を振ったり、色々と苦労してきた人も多いハズ。そういった中で自然と理想の主催像というものが出来上がり、PTにそれを求めるようになった気がします

しかし、それはあくまでFF11での話。もしかしたら主催なんてものは募集を立てて人さえ集めれば、もうそれだけでよく、各々で意見を出し合い攻略していくのが自然な形なのかもしれません。主催1人が気を張る必要は無いのです。

…やっぱないな。

※追記

主催についてばかり話しましたが、主催に最低限の仕事を求めるのなら参加者側としても出来るだけのことはしたいと思っているので、私は主催の発言に対して出来るだけ反応はするようにしています。人によるとは思いますが、主催をやっていると反応がないのが1番困るので、この点はなるべく意識をしています。

募集主に参加者、お互い気持ちよくプレイしたいですね





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Comment
No title
では、是非あなたが完璧な主催をよろしくおねがいします。
Re:No title
私が主催する時は完璧とまではいかずとも参加者全員がそつなくこなせるよう出来るだけの努力はしますよ。主催する以上は当然だと思っていたので。だから主催はしんどいです、誰もやりたがりません。(と言っても14の主催はマクロの用意とちょっとした判断、ロット管理くらいで充分ですが)集めるだけでいいならいくらでもやりますけどね。

まぁ、今回の記事はそういうことを掘り下げたかった訳ではありません。
無題
勿体無い気がするよね主催すれば自分の一番やり易いやり方で出来るのにね
Re:無題
そうなんですよねー、これなら自分で募集するよと思ってもそっちに人取られちゃってますしね。
無題
募集主が取り仕切るべき、とか思ってないんでしょうね
実際それでも人が集まりめすし、上手くいかなかったとしても
今回は取り仕切ってくれる人が居なかったから上手くいかなかったとか思ってそう
Re:無題
でしょうね。これが正解というものはないから駄目とも言いづらいですが期待して入った人はがっかりすることはあるでしょうね。CF感覚の人はいそう
No title
MMOに限らないですが、ひとつのゲームを長くやっていると、そのゲームに対する自分だけの常識ができあがり、違うスタイルを非常識だと思ってしまう典型例ですね。

ゲーム内で自分が非常識だと感じることを、ゲームを知らない人に説明したら共感してもらえるのか?ということを考えてみるといいと思います。
そうすればつまらないことでイラつくことがなくなると思いますよ。
Re:No title
そういうことなんだろうなと思って書いた訳ですが、円滑にコンテンツを消化していくためには「主催」という存在はやはり必要なのではないかなと・・。
No title
私は管理人と基本的には同意見です。

クリア目的にくせに準備してないってどうなのかって思いますが、このPTのいいところは事前に告知しているので、回避できる優しさ(爆)があると思います!

いろんな人がいるので、それでも出荷させてあげる人とかもいるとは思うのですが、基本はイラッ☆っときたらスルーが良いですよねw
Re:No title
地雷なことが1発でわかるのは利点ですが、人取られちゃうことがあるのが残念・・。募集が少ないものだとそこへ入らざるをえないですしね!
No title
マクロありません><
なんて素直に言っちゃうカワイイ主催は逆に助けてあげたくなっちゃいます
PS4だと気軽にコピペも出来ないでしょうしね
Re:No title
私も暇な時たまにクリア目的とか入ることあるのですがマクロ無しには入りません。その人が憎いとかそういうことではなくて、マクロ無しでもいいんだ、と思われたくないからです・・。
無題
よく分かります!
マクロ持ってる人大歓迎!って、持ってない人が8人集まったら解散するの?突入前から運ゲーギミック始まってるじゃんって思いながらほかのぼしゅうに入ってます
Re:無題
RFでも全員マクロ出さずに退出ってことがありました。それ以来タンク以外で参加する時も用意するようになりましたけど。
No title
私もFF11出身なのでペコさんの言ってること良く分かります
しかし、この場合それ以前の問題でしょう
マクロすら用意しないようなやる気のない人とは一緒にプレイ出来ないししたくありませんね
Re:No title
マクロの有無でクリア出来るかどうかというより、マクロの用意すらしないでクリアしようとする厚顔無恥な様にイラッとするんでしょうね。
無題
MTからすれば珍妙マクロ流されるくらいならない方がマシ
Re:無題
確かにその通りですが今回の話の本質はそこじゃないのです。
無題
昔ps4ユーザーだったからわかるけどps4は基本ゲーム中ネットできないからマクロとか自作か人のコピーするしかないのよねえ(´・ω・`)
でコピーするには多分キーボードがないと出来ない。そうなるとパッドプレイヤーはマクロを全て自作しないといけないからそこまでやってまでゲームするよりオンゲだし他の人に頼もう!って考え方だと思う
いろんな環境があるからうちはあんまり気にしてないけどなんか誠意を感じる募集文じゃないと入る気にはならないわね(´・ω・`)
No title
みなさん書いてるけど、PS4だとコピペもできないので、それだけでもマクロを用意するという行為はかなり億劫ですね・・・
あの作業は怠りたくなる気持ちも分かりますが、
主催をするのであれば用意はするべき、というのは私もそう思います。
PS4でマクロが面倒で作りたくないなら、主催はしないでマクロ持ちに便乗しててほしいですね。
もしくは、無いということを、一言みんなに伝えるだけでも全然違うと思います。
Re:No title
続けて同じような内容のコメントでしたのでまとめて返信させて頂きますが、正直PS4のことは頭から抜けていました。確かにコピペ出来ないのは大変そうです。ただそれでもじっくり募集する場合はなんとか用意はするべきだと思っちゃいますね・・。まぁ、用意していないと伝えてるだけマシですね。
無題
このように募集段階で告知してるなら、気にならないかな。

何も告知せずに揃って突入して、さぁ始めようって段階で言われると辛い。
Re:無題
上でもありましたけど、伝えてるだけマシっちゃマシですね。
無題
ps4勢ですがタンクなのでマクロ用意するの当たり前と思って全て手書きしてます。dpsやると、タンクなのにマクロないの?って思ってしまうので、主催するもの、RFするもの関係なく、レイドと極は全て作ります。コピペできないので面倒てすが携帯見ながら書くだけなのですぐですよ。
Re:無題
そういえば最近RFで零式消化してるとタンクでも持ってないって人を結構見かけるようになりました。そういう時は私が出したり他の人が出してくれてはいるんですが、無かったらどうなってたんだ…と。

タンクが出さなければならないというルールは無いですし、タンクだけに押し付けるのも申し訳ない気はしますが、一般的にマクロはタンクが出す風潮になってしまっていますしね。
無題
私もぺころぐさんにほぼ同意見ですね。
PS4でやってますが(キーボードもないです)携帯の方で他人のマクロ拾ってきてロドストに下書きしてゲーム内でコピーしてます。
主催するならそれぐらいやるのが当たり前だと思っています。それゆえに主催にかかる負担が大きいので自分のマクロを流したいとかそういう場合以外は他のパーティにお邪魔しています。
私はそれを見てイライラするという事はないですがそういうパーティには基本入らないです。RFの場合はマクロを流す場合もありますが。
主催は負担と書きましたが自分のマクロでやれるという大きなメリットもあるので色々と勿体無いと思いますね。
Re:無題
大変な部分もありますが、自分のやりたいようにやれるのはまさに主催の特権ですね。
無題
PS4はコピぺに手間がかかるから仕方ないかな?って思ってましたけど作ったり外部からコピーしてきたりは手間がかかってもカタチに出来るんですね。
練習とかならマクロくらい主催じゃなくても持っていきますけど周回PTとかレイド消化でマクロない、とかは敬遠しちゃいます。

極ズルワーン3周1セット、鳥〆 マクロありません><
Re:無題
マクロ無しで、更に自分一人で鳥〆してる人はもうネタでやってんのかと思っちゃうレベル
無題
私も同感です
募集もそうですがRFでもそうです、人にマクロ流させておいて「◯◯さんのマクロないんですか?」て言われたので「かわりのマクロ流して貰えますか?それ通りやるので」て言ったら「ないです」て言われて頭にきたことが多々あります、特に天動零式に入ってから
Re:無題
用意もせずにケチだけつけてくるとはさすがに酷いですね・・。
No title
主催でマクロ無しについては同意
RFでマクロなければ「ありません。」と一言あれば喜んでマクロは流す。終始無言で突っ込む人って本当にいますよね。最低限のコミュすらとれない人はオフゲーやってろって思います
Re:No title
先日RFで消化中、開幕いきなりカウントダウン始めたので思わず「散開位置確認とかしなくて大丈夫ですか?」って止めたことありますね。案の定他の人はマクロ無いっていうんで代わりに出しましたが私がいなかったらどうなっていたやら。
No title
募集主としてどこまで責任を持つのか。
人によって差があるとは思いますが、個人的にはほぼ同意です。
PS4だからコピーができず、マクロが準備できないのであれば、ネットのままを手打ちすればいいだけの話。
マクロを準備するといった些細な努力すらできない募集主には、貴重な人材を無駄に囲ってほしくないものですねぇ。
権限を振りかざすのもいかがなものかとは思いますが、募集主になったからには、全体を取り仕切り、最終判断をしっかりとやってほしいものです。
Re:No title
募集主が仕切るなんていう決まりはないんですけど、ある程度そういう認識は持ってほしいですね。ちょっと記事のほうにも追記しましたが、参加者側もそこまで求めるなら出来るだけ主を助けてあげたいところ。
無題
よくPS4だからコピペできない
って見ますが手間は掛かりますが頑張ればできますよね……
やり方も調べず、ほんの少しの努力もしないで「PS4だから~」の一言で済ましている時点で色々と欠如している気がします。
Re:無題
まぁ手打ちで出来ないことはないですしね。テンプレマクロが普及する前は自作のマクロ作ってる人も多いですし。
No title
PS4でもコピペできますよ!マウスがあれば楽にできるます。範囲選択後CTRL+CでコピーCTRL+Vで貼り付けです


Re:No title
マウスがあればPCと同じ感覚でいけるんですねー。安いマウス用意しとくのもいいかもしれないですね。
無題
零式やら極やらやってみて思うことはやはりマクロの分かりやすさ=攻略の早さに繋がると思いました。
マクロあってもゴチャゴチャしてる(散開の方角が分かりづらいとか)と全員に伝わりづらく攻略が進まない
自分はps4ですがメンドくさがらずにマクロ作って主催してます
これの利点は自分が毎回同じ動きができる事だと思います。
指針を示すのは他人の為と言うより自分のためである事の方が大きいと思います。
Re:無題
確かにそうですね。出来るだけ情報を共有してスムーズに攻略していきたいと思い、つい長々と何行も書いてしまう気持ちはわかるのですが、要点だけコンパクトにまとめたほうが伝わりますね。細かいところまで読まない人も中にはいますし。
無題
僕は半年前にPS4に乗り換えたクチでした。
コピペの仕方がとてもわかりにくい、マクロこれ全部手打ちかよ、、とか思いながら何か良い手がないかググってみたら、あっさりと複数の手段が見つかったものでした。。
特に、ソニーがiOS向けに提供してるスマホのアプリを介してのコピペ。天道編零式4層のマクロを用意するのも10分足らずで済み、ぺころぐさんの良記事(お世辞じゃないですよ)も大いに参考にさせていただいて、どんくさい僕でさえ4層までクリアし、あまつさえ欲しかった武器までゲット出来たのは、マクロを立てて参加者の皆と意思疎通を図る努力を惜しまなかった故だと自分では思っています。

僕が参考にしたスマホのアプリの記事も2014年のものなので、PS4でコピペなんて割と当たり前なんだろうなと、最初の頃は思ってたんですけどね。。
Re:無題
なるほど、色々あるんですね!公式でその辺のサポートもしてくれたらいいんですけどねぇ。
No title
非効率なマクロを広めておいてよく言う
遊びでやってんじゃないなら最初からもっと効率的なマクロ広めてくれないと困るよ
おこめのがマシよ
Re:No title
遊びじゃないは一つのネタなので反応されても困るというか、この際置いておいて・・私個人がゲーム内で啓蒙活動をした訳でもないですし、そういうことを言われても逆に困りますね・・。自然と広まったのならその方法がより受け入れられたってことじゃないんですか?
No title
主催の面倒な部分は他人任せ
自分の要望(クリアしたい、希望武器を〆る)だけ享受する人、多いですね
傍から見ていて、薄いし軽いなと思います。
淡白にネトゲをする時代になっているのでしょうね
Re:No title
なんですかねぇ。零式の募集見ててもフリロってのが多いです。どちらがいいとは言えないですが個人的にはちょっと物足りないですね。
No title
昔PS4でやってましたが、普通にマクロ手打ちで作ってました。
なのでPS4だからマクロなくても仕方ないって済まされるのは間違いですね。

3,4層はともかく、1,2層はオールグリードのフリロがはやってるし、
私もそれでいいと思ってます。
Re:No title
最近ずっと主催してはグリパやってますが、確かに希望取らないフリロが流行ってますね。今回は断章があるからですかねぇ。まぁマクロ無しが増えてきている昨今、希望品管理まで望むのは酷な話です(苦笑
No title
マクロ無しよりもイラつかせるものがある。それは「サクッと」。コレ。制限解除だろうがなんだろうがこの一文があるだけでオレは絶対に入らないのである。
Re:No title
サクッといけた試しがない
No title
言いたいことは分かりますが
年齢や社会背景が異なる様々な人がいる世界で「こうあるべき!」という型を勝手に作って他人に押し付ける感覚には賛同できないです
各々自分の楽しみ方があって、共感できる人同士で一緒に遊べばいいだけなのでは?
自分と感性が合わない、理解できないグループとは距離を置けばいいだけです。
指をさして否定する行為はマクロなしで募集する人よりよっぽど問題があると思います。
自分の中にある理論が絶対的正義ですべての人が習うべきだと思っているのでしょうか?
色々な人がいるから、迷惑をかけないよう最低限のマナーを守りましょうなら分かりますが
Re:No title
押し付けてはいません。「こうあるべき!」と思っていたが、もっと自由でいいのではないか?と自分のエゴに気づいたという内容です。

とは言え、実際のところそういう思想は到底理解出来ないので、おっしゃる通り、相容れない存在と言えます。彼らの募集に乗ることはないですし、一緒に遊びたいとも思いません。

>迷惑をかけないよう最低限のマナーを守りましょうなら分かりますが

クリアしよう!周回しよう!と思って入ったPTのリーダーが、てんでやる気がないのは一般的に考えて迷惑行為に近いとは思いますけどね…
No title
同感です!
4層募集で人数そろってから募集主に「マクロないです、持ってる人いますか?」と言われたことあります。
自分が持ってたので出しましたが誰も持ってなかったらどうするつもりだったのかと思いましたね~。

募集はメンバーそろうまで他の人を待たせるわけですし、そろってからスムーズにいくようにロット管理やマクロの用意は最低限のマナーじゃないかと思います(自分がするときはそうしています)
Re:No title
最近は募集文に「マクロ有」と書く人も増えてきましたが、私は主催するならマクロくらいは最低限用意するものだと思っていたので、わざわざ書くこと自体に逆に抵抗がある始末。
No title
FF11の主催って大体、副リーダーがexelとかで団員のポイント管理してたよなwwwwwwww
Re:No title
シャポーロットに4年
無題
ff11出身って
そろそろご自分のお歳を気にされては?
ネトゲやる歳じゃないでしょ。
40越えのおっさんだかおばさんだか知らねーけど
Re:無題
11やってたのは○学生の頃の話なのでまだそこまでいってません!!まぁ真面目な話、11経験者で14やってる人は多いだろうし、公式放送の時などに会場の様子映ることあると思いますけど結構歳いってる人は多いと思いますよ。逆に今の若い人はMMOやってみようって人少ない気がする。
No title
「募集主に参加者、お互い気持ちよくプレイしたいですね。」
じゃなくてお前が気持ちよくなりたいだけだろ。

「マクロはなくてもいいんだと思われたくない」とブログで言ってんのに
「自分は啓蒙活動してるわけではない」と言う。
「自分のやりたいようにやれるのはまさに主催の特権」と言いながら
「マクロの用意すらしないでクリアしようとする厚顔無恥な様にイラッとする」と言う。

結局本音は自分の労働効率を他人に「強要」したいだけ。
もうゲームじゃねーな。どっかのブラック企業か?社会問題の原因って気付いてる?
思ってるだけならいいが、わざわざ全世界に発信するっていうのは、
タイトルで釣って金儲けしたいの?

あと老害みたいに、ことあるごとに「11はああだったこうだった」言ってるけど
もう11は14より超ストレスフリーなゲームになってますから。主催しなくても
お前の「イラつく」プレイヤーより賢い「フェイス」がマクロ無しでコンテンツを
円滑に一緒にクリアしてくれますから。
こう言うと「オンゲなのに機械とプレイなんて人間味がない」と言うんでしょうねw
ちゃんと人間同士でやるコンテンツもありますよ。

大体のところ11もそうだけど、やるゲームやるゲーム全部疲れさせるような風潮にして
次々と喰い潰して去って行くイナゴ野郎なんだよ。お前は。

追記の連続、やっぱり後でこう思った^^;で取り繕わないで、
言ったことはちゃんと通しましょう。
間違っていたならば「私が間違っていました。どうぞお許し下さい」と謝ろう。基本だぞ。

長くなりましたが要約すると、
「あなたのような人種は色々な良コンテンツをゆっくりと誰にも知られないように
潰していく害でしかないので辞めてくれませんでしょうか」ということです。
Re:No title
私のブログを隅々までしっかり読んでいるということはわかった
無題
内容拝借して思ったことはクリア目的にはマクロは必要だとおもいますが、現状はグリパですらマクロ云々言ってることにもっと焦点を当てて書いて頂けるとありがたいです。

正直グリパ周回する時点でマクロなど頭に入ってるもんだと思うんですが、今日日なかなかそんな人がいない…

ですので是非この点に焦点をあててください。
Re:無題
グリパにはマクロ不要ということですか?私はグリパでも一応マクロは必要だと感じています。天動だと確かに1層は不要かもしれませんが、2~4は散開位置や○○式で微妙に異なる部分もあるでしょうし、念のために意識共有は必要ではないかなと。後で「○○だと思ってた」とか言われても面倒くさいですしね。
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